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緋色影法師

GF  2021-09-23 22:04
(XP应当在交流中变得越来越宽,而不是在鄙视中变得越来越窄。)

反盗版加盟店IRODORI开张时代,写给绅士们的一段话

 最近一个名叫IRODORI的版权方对E站发起了一轮版权炮,涉及了大嘘在内的一批人气不低的作者,我看群里转发的图和各大绅士论坛里都有绅士们表示关注和担忧。对于这件事,我在跟几个汉化组内成员讨论交流后,结合群员们的一些观点,对这次事件以及如何维持绅士圈生态平衡有了一些想法,所以写了本文来分析一下这件事情值得关注的地方、预测一下这件事未来的发展方向,以及对放源、汉化和支持作者等内容的一些想法和给各位汉化者、绅士们的一些建议。
本文对IRODORI的分析和给绅士们的建议仅代表个人理解和观点,如有谬误还请一笑了之。

首先分析一下这次版权炮事件绅士们可能会比较在意的地方:
1.IRODORI是一个什么性质的公司(组织),他们的目的是什么?
 在本次版权炮事件发生之后,我看到很多群里到处转载的图都把本次事件描述成了“痛恨盗版的IRODORI创始人注册公司联合创作者对E站发动的版权炮”,说IRODORI创始人痛恨盗版被人肉本次是报复E站啊、还有痛斥IRODORI拿了版权只管删不管翻之类的,我认为类似这种内容完全带偏了绅士们的关注点……
 正如我在标题里写的一样,比起什么苦大仇深报复盗版,我认为IRODORI这个品牌更像是一个以画师为目标客户、打着反盗版的噱头来赚作者钱的“反盗版加盟店”。英化版权作品费时费力,而吸引作者加盟后冲E站开炮就能简简单单赚到一笔,所以他们自然也没动力去“干正事”;我觉得fakku差不多也是这个思路,只不过相比于干点正事的fakku,IRODORI属于完全不装的类型——我们的版权作有没有的官方英翻不重要,但没有别人能看到对我们很重要。

2.这一轮版权攻势未来会如何发展?
 先说结论,我认为绅士们普遍高估了这次版权炮的影响力,这一波版权炮或许会对部分高人气画师的作品有影响但很难掀起波澜。在版权炮刚刚发生的时候,我就在群内讨论时说了这个想法,但写本文的时候距离版权炮已经过去了两周多,算是有点马后炮了吧(尴尬 )。
 首先要明白的是,这个IRODORI并不是什么正义的版权卫士,而且要价十有八九并不便宜。对作者来说选择这个“反盗版加盟店”无非就是权衡被加盟店割一刀之后换来的额外收入能比损失多多少,值不值得折腾这一遭。我去E站搜了一些版权炮波及的作者,发现删除的大多是一些相对较新的同人本内容,所以我有一个猜测暴论:IRODORI的加盟甚至不是什么包月包年交保护费,然后包作者所有作品下架之类的;而是像类似网店一样交钱在加盟店上架作品,然后由加盟商IRODORI去帮你给一些比如E站等绅士站找事要求下架。如果真如我推测的一样,可想而知这个加盟店会有多坑,这个加盟店对作者来说大概率也是捏着鼻子的无奈选择。
 从这次版权炮来看,加盟的作者大多是有一定人气、主营同人作品,在疫情期间无法实现CM场贩收入,只能依靠通贩或者DL站被经销商薅掉一笔方式贩卖收入大受影响的作者;但其实这次版权炮顶多只能代表部分有一定人气作者表达反对盗版的一种方式,而在很早之前各种赞助站和约稿站兴起之后早就有许多作者放弃了实体和DL贩售的同人创作转去主营赞助站和约稿站,这些作者大多人气不高不低、涉及范围远比这次版权炮更广,但又有多少绅士注意到了这个变化呢?(最后补一个有趣的事实:IRODORI在2020年就已经有了,如果真是什么版权圣人也不至于一年多就搞出这么点动静)
 综上分析,我认为这次版权炮最后大概率会变成一场闹剧收场。因为对大多数作者来说,IRODORI这个加盟店的吸引力和优先级远不如赞助站和约稿站,加盟被割一笔的费用能否通过白嫖转付费赚回来都是很大的疑问,从事发两周后的马后炮来看这次版权炮暂时也没有扩大的迹象。

3.E站会因版权炮凉凉吗?有没有更好的选择?
 首先需要明白E站只是绅士圈的带头大哥,并不是绅士圈本身。E站能做到现在的规模依靠的主要还是H@H项目,由全世界绅士提供存储空间和带宽构建出的相对最稳定可靠的存储和使用环境,虽然E站也有诸多早已跟不上时代的存储限制,对新格式等技术更新做的也乏善可陈;但依靠H@H这个庞大的存储网络,带头大哥的地位还是很难被自费运营服务器的网站撼动,暂时还会是存储和浏览绅士内容的首选,而且最根本的问题是如果有了比E站更好的选择那下次版权炮打的出头鸟不就是那个“更好的选择”了 。就本次版权炮事件而言,就像本段开头说的一样,除了E站还有诸多镜像站、种子站等根本无从下手的站点,这事对绅士们心灵的震撼远大于对E站运营的影响。

4.受到版权炮影响的有我喜欢的作者,之后我该去哪看资源?
 在版权炮发生之后,我看到有绅士自发组织搞备份什么的,另外也有其他不受影响的资源站为了避嫌我也不指名了,想继续关注的话换个地方就好。我想说的是从绅士的立场出发,参与这次版权炮的作者是有点……那什么(不知道该如何形容)。尤其是其中有些现在本来就很少进行实体或dl创作、主业营生早就转移到商稿和约稿的作者,参与这次版权炮完全可以看做是单纯出于对盗版和盗版读者的敌视(当然作者有这个权利,而且是非常正当的,这点千万不要搞错)。对绅士们来说,整天嘲笑舔狗,到了这时候还对这些明确表态拒绝你的作者恋恋不忘、穷追不舍,因无法再白嫖某些作品感到痛心疾首的行
为和舔狗又有什么区别呢?喜欢的话当然可以去折腾一下继续找资源,如果懒得折腾不如就如他们所愿,让他们从视野里消失,一段时间不看之后忘掉的几率远大于出现戒断反应的几率。

后面是一些对维护绅士圈生态平衡的想法和建议:
1.关于图源放源
 放源无疑是版权问题里最尖锐的问题,也是直接决定薅羊毛力度大小的事,我的想法是一定要放,但一定不要放的太早。
 说一定要放是因为从绅士的立场出发,绅士圈存在的意义在于互通有无,每个绅士都不会为所有作品付费,而对于想白嫖的就是依靠其他绅士的分享,分享自己的图源是对其他分享图源的绅士、也是对绅士圈的基本尊重。
 说一定不要放太快是因为,不知道各位有没有在E站做种过,以我个人在E站给几个CM同人本的图源做种过的经验来说,打开bt软件的链接一览看到下载IP地址一半都是来自日本的;而对作者们来说CM场贩本没有中间商赚差价、营业额不大还不需要交税,主要收入来源都来自日本国内,更不用说dl版新作,过早放源是对作者收入非常大的打击。
 我对于放源的具体建议是:汉化内容可以像现在一样正常发,因为我作为参与汉化的人非常理解汉化者被撞基本等于白费好大力气的心态,而且从我个人给汉化作品做种的经验来看,汉化内容的下载链接里外国ip只占很小一部分;在汉化内容里也应该留下支持正版的购买链接,最好在画廊里标注下放源日期。而图源的话,已经有汉化的图源、也就是汉化者持有的图源应该在原作发布后一个月左右发布;而没有汉化内容的图源即使为了放出来给别人汉化也别太猴急,至少也留下一周时间再放。至于E站有些看到汉化本就开喷的外语虫豸,我觉得别管就好,只要还有外国绅士放源就不应被这些只会叫的东西影响心情,心情不好的时候还可以拿他们出气合理发泄情绪。

2.关于理性支持喜欢的作者,以及对赞助者们的小小建议
 首先,对自己正在白嫖的作者,尤其是那些不像参与版权炮作者明显对绅士表达厌恶情绪的作者,即使没有什么感谢之情,至少别像某些傻逼一样跑去作者发布平台指点江山、盗版跳脸总该做到吧……真的别去搞那些,实在是太丢人了。
 我自己作为亲身经历过从小时候去电子城在堆成小山的5元1张的盗版盘里精挑细选几张游戏盘,到现在steam里有不少没打通关的游戏、fanbox里挂着喜欢作者的赞助这个过程的人,很能体会到理性的(敲重点:理性)付费是对自己爱好的最大支持。对我汉化内容有印象的绅士应该知道我的汉化本,尤其是我喜欢的作者的本里偶尔会添加一些赏析等安利内容,我看到评论里有人说看了我的汉化决定赞助作者的人,也在作者的fanbox评论里看到有相当一部分中文评论和中文ID评论,我觉得这是非常好的事。我还是推荐如果有一定经济条件的话,应该去购买喜欢作品的正版、赞助喜欢的作者来支持创作,当然如果你还未成年或者暂时无法通过信用卡审核,则不建议考虑尝试境外支付这样有一定风险的操作,另外推荐一下使用信用卡在境外网站支付时绑定一个虚拟副卡,在银行app里就能生成,额度可以设定成很小(比如我的只设定了300元),可以有效降低操作风险。
 另外谈一个我的想法,就是在赞助站里赞助了作者的绅士们可以尝试多在作者更新作品的评论区里评论,只要是体面一点的作者大多都会认真看赞助站里的评论。比如我赞助的某作者就是所有评论都会认真回复,即使是外语评论也会用机翻看个大概后根据内容认真回复(不是批发阿里嘎多那种);我相信作者在看到赞助站的评论里中文和中文ID评论占据相当比例之后,心态上也一定会发生变化;反过来说如果作者表现出了某些偏见,也可以帮大家排个雷,这对绅士圈尤其是中文绅士圈的生态无疑是兼济天下的一大善举。

总结:
 在构思本文时,我想起6、7年前加入某汉化组时,某大佬就跟我们讲过曾经有一位笔名linda的作者非常在意版权问题,自己亲自给各大绅士站写信申诉,在E站就从来搜不到他的任何作品,而现在还有多少人知道有这么一位作者呢?在DLsite官网加入中文界面,还注册了微博不停整活的现在,这种开发盗版市场的路线和IRODORI这样借着打击盗版市场的噱头利用作者怨气薅作者羊毛的路线之争远比这次版权炮的闹剧对绅士圈的影响更加深远和凶险。目前来看两边谁拥有光明的未来还不好说,对绅士来说哪种路线更加有利自然不必多说,而决定哪种路线会有光明未来的权力就在每一位绅士手上,请牢记伟人总结出的经验:“要把我们的人搞得多多的,把敌人的人搞得少少的”。
 我曾见过有大佬因为纠结绅士和作者利害关系,最终因想不通而退坑;而我则认为绅士圈的生态应该像电影界一样有一种观众付费抢先看喜欢的,晚些白嫖没那么喜欢的,而片商也对院线过后的盗版睁一只眼闭一只眼的平衡。薅羊毛也应该讲究XX法,用力过猛只会一把薅死无疑是十分短视的行为,希望这篇有点长的小作文能给看到这里的绅士们一些关于圈内维护生态平衡启发,但本文最重要的目的其实还是告诉广大绅士同胞该吃吃、该睡睡,这次版权炮绝非什么可以毁灭绅士圈的大事,放松心态、别当舔狗,明天的新作更新依旧令人鸡动。

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sum叛逆

B1F  2021-09-23 22:27
支持,我就是为了这个愿景尽量去努力~

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sum叛逆

B2F  2021-09-23 22:29
毕竟我觉得只有魔法才能打败魔法~IRODORI不是号称保护正版嘛~我们现在买的就是正版,钱直接给原作者,尽量做到让IRODORI一份都赚不到才是对他最大的打击。而且我们尽量能够拉拢喜欢的作者合作汉化,免费汉化不要分成,只需要署个名就行了~这样汉化组有动力还有名分,皆大欢喜~

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sum叛逆

B3F  2021-09-23 22:33

回 12楼(我不会起名字) 的帖子

说白了有钱的捧个钱场就行了,愿意付费买正版的老哥有,而且不少~让作者看到我们中国其实也是支持正版的,就像steam一样,玩了盗版游戏未来补票的模式,也会让本子界尊重我们中国读者才是最重要的,到时候我们这边有盗版也会睁一只眼闭一只眼的。

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sum叛逆

B4F  2021-09-24 08:56

回 楼主(緋色影法師) 的帖子

我发现啊北+这边白嫖人居多,愿意付费的话隔壁庭子付费意愿较高,大多数都有自己的工作,有些都是愿意时不时支持一下自己喜欢的画师

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sum叛逆

B5F  2021-09-24 09:00

回 51楼(「」) 的帖子

那些人配叫绅士?绅士不应该是有正版量力而行支持正版,看盗版不声张才配叫绅士嘛。那些人只不过是下半身人罢了,除了被下半身支配没有别的能力了。 我别的不说,我北+和隔壁庭子都放了支持作者的帖子,我在北+提前放的,结果在庭子审核OK了后才陆续增加了点销量~北+还有人跟我这边杠~我就明白了一件事,北+这边不设注册门槛,导致了很多伸手白嫖党,这些根本不是绅士,他们认为画师画不画跟他们一分钱关系都没有,这家不能撸了大不了换一家这种想法。 说实话,这些让你从源头就像搞死整个本子圈子,我虽然势单力薄,怎么可能让这些杂碎把这个圈子搞乱。我尽量身体力行购买正版,出现暴雷及时解释。否则怎么办嘛~

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sum叛逆

B6F  2021-09-24 09:03
还有人说我道德绑架,谁TM稀罕绑架伸手白嫖党啊,我TM做事从来不是为了伸手白嫖党,而是当了伸手白嫖党愿意转型为正版消费者的一般人。      说这么多我都懒得跟某些人废话,有些人不愿意付款就说我道德绑架~~我反复说了量力而行买正版成了道德绑架了~
总之有付款意愿的真绅士能做到喜欢的画师买两本收藏用就行了,不指望别的。

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sum叛逆

B7F  2021-09-25 10:48

回 65楼(緋色影法師) 的帖子

首先一点,我白嫖的我都买了正版,其次我也没炫耀什么,我本身以前也是白嫖党,当白嫖党没什么可耻的,本身就是时代局限。
我的意思上面也说了,有能力的出力量力而行,而不是我这边出钱了,还有人在背后说我风凉话这种的。你也是做资源组的吧,辛苦做了资源,被人指指点点说这不行那不行,因为一点翻译错误,就被人说你不配翻译。
到底是谁再高阶级对立?
北+到现在不设定入站门槛,导致现在很多人认为我免费看是给你面子的心态出来了。你可以说我极端,但是我不圣人,我自己也是看盗版出身,但是我尽量做到我有能力就去买一本自己喜欢的作者就够了。
我也不想跟你吵架什么的,你作为资源组本身只能说做了罗宾汉那样的行为,只能说善举不能说是正义。我也不是那种追求绝对正义的人。
我再次重申一遍我的立场

我不反对盗版,但我也不支持看了盗版到炫耀的人,并且拿着盗版进行赚钱的人
我不反对伸手党,但我反对看了免费本子还嫌弃这嫌弃那抨击汉化组和翻译人员的伸手党
我不反对汉化组,但是我反对汉化组利用翻译本子来进行牟利的行为
这是我的行为方式规范和行为规则,有些时候就是阶级对立的,因为北+的缘故很多人已经习惯了白嫖。甚至有一些小黄油视频已经开始出现B站,这都是危机。
你说的方案我说了支持,但是北+按照目前来看白嫖的人数占比就是高。
我知道你的意思是我不应该煽动两站对立,确实这点是我口嗨了,我道歉,十分对不起,这点我承认我**了。
但是我目前认为与其搞这些,还不如先肃清北+,以及控制资源的外流才是最重要的,EH为什么总是会有各种破事出现,还不是因为人数基数大了,什么鬼鸟都会上蹿下跳。
其次嘛,你说我把我所有白嫖的作者全部都买一遍这事我还真做了~~ 毕竟以前我一直做提供图源的活,如果这个算上的话,我其实是对作者伤害最大到,这一点我该死。所以后来我就不干了,现在自己买本自己看~
我也不算是什么狗屁圣人,只不过我气不过的是现在确实出现了很多人不以看盗版为耻,还以看盗版为荣的人~
经过这事之后我也明白了一件事,以后做好事我也不会再说什么了~真的会遭苍蝇抨击(并不是说你真心的,千万别对号入座)
还有那贴我生气的点1方面是莫名其妙来嘲讽我日语以外,第二点就是对方作为一个白嫖党,为什么能说出“作者不出中文就卖不好的理论”以及后面对我“不配轮”的 奇怪轮点的不理解。
我确实看不起这些人,不是因为高傲。是因为我从其他立场来审视他们,完全不能理解他们为什么来抨击?
其次DL这些平台是会抽成,但是至少能拿到海外一些拿不到的支援对于作者也是好的,很多作者加盟IRODORI,说白了他们完全不知道IRODORI到底是什么问题,以及经常嘲讽的我们这边以及其他国家这些看盗版的到底是什么情况。在我看来这些平台至少是一个正规的平台,能够提供一个渠道给这些作者和我们读者一个能够良心循环的桥梁确实是好事。也不用说的那么难听捏着鼻子入驻平台,其他正规平台都是要抽成的。
不知不觉说了这么多,我也不想给自己洗什么,挨打要站直,我重新审视了上面我说的话确实**了。对不起。但是我这人性格直,我根本愿望是希望我有持续的本子看,能够经历实现所谓的“科学本子发展观”虽然我知道很难做到,但是我不希望绅士内部出现裂痕。(我这边的绅士指的是能做到看盗版不声张,能够在有能力的情况下为了维持本子发展进一步作出贡献的人)。
因为我想过一件事,那就是很多人只是把本子当做施法的工具,跟AV没啥区别,这家死了大不了看别家的无所谓心态在不断搞死一个个创作者,这是我最怕的。
我说了这么多,也不指望你这边能看完,往后我遇到这种情况也清楚了以后发布这些消息干脆剔除我自己做了什么,只宣传作者本人就行了。这段时间我看起来确实挺跳的哈~~~不好意思了~我这人就是这幅吊样子别介意~如果你现实认识我,揍我两拳也是没问题的~~
毕竟大家都是绅士,都是LSP,都是为了自己爱好前进的同志,我劝那位老师也仅仅是抱有着没有解不开的误会这个信念去做的。可能我做的不能尽善尽美吧~但是至少总比没人去出面,让事情进一步恶化好的多吧~我也希望未来会有更多比我有能力的人出马办这些事~~毕竟我能力有限,而且也不是随时都有空能摸鱼去搞这些事~HHH

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sum叛逆

B8F  2021-09-25 10:59

回 31楼(緋色影法師) 的帖子

那啥,如果你还不解气把我挂起来
我这人就是这个吊脾气~你也别太过介意~

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sum叛逆

B9F  2021-09-25 11:16

回 96楼(緋色影法師) 的帖子

我其实也是个极度双标狗,对于本子界做过贡献的,我都是容忍度奇高无比~
对于什么都没做就喜欢BB了,我这人就从不惯着~看起来就像是挑动阶级矛盾的人似的,其实我只是单纯的对于什么都不做,就喜欢BB人的极度不屑罢了。我对于这些人的看法始终是这样的~这没办法~
毕竟我想作为一个绅士,最起码得做到有钱的出钱,没钱的出力,不会翻译没关系,总会嵌字吧,再不济买一份正版支持一下也算表了个态度吧~但是很多人却已经习惯我白嫖我自豪的级别了。以前我也被朋友劝过并不是所有白嫖党是这样的,但是后来发现习惯恶意白嫖的人还不少,甚至以此牟利,我这人就有点对白嫖党的看法扭曲了。我自己也知道挺**的,但是这种恶感已经变成下意识了点别人的回复看看,有没有做过发布资源啊什么的举动。有的话我就默不作声忍了,如果没有,直接操起键盘开喷~这就是我的性格~
HHHH不过我这吊性格确实有很多人讨厌我,但是关系跟我要好的都是属于能两肋插刀的~嘛废话的有点多了~我也就这两天有点跳~未来我这边精力就着重在生意上了~到时候想喷也没精力了~~hhhhh

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sum叛逆

回 115楼(仙魔神) 的帖子

我上面也说了,我就是不爽空手套白狼的那群人罢了~只会BB的人~我上面也说了,我对于付出过的人容忍度极高,对于什么都没做,然后还BB的人,我就是那幅态度。看不惯就看不惯吧~

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sum叛逆

回 118楼(緋色影法師) 的帖子

得嘞,我上面打了一堆,你一个字都没看~

算了,我也不多说什么了,说白了你理解的绅士和绅士圈跟我理解的绅士和绅士圈完全不一样,所以你这边跟我齐了冲突。
我也没什么心理满足,我这边给你解释了我的看法,结果你这边一个字都不看。行吧,多说无益。你有你对绅士和绅士圈的定位的看法和理解,我也有我对于绅士和绅士圈的定位看法和理解。
我这边没有任何人身攻击,你叫管理了我也不怕。只是理念的不同罢了,你这边就叫管理也是有意思~没关系叫管理过来看呗。
我的看法是只有做出过一定贡献或者愿意对绅士圈贡献一份力的人才配绅士称号,哪怕这份力只是一块钱,那也是一份支持。你这边坚持的是只要是看本子的就是绅士就是绅士圈。那我们从根本上就理解不了对方。
我的话到此为止,我也不多说,我也不是因为某种满足感去做这些事,我只是明白所有行业都是建立在金钱之上的,包括本子界。我这边白嫖了这么就,就应该能尽一份力尽一份力,始终保持一种谦逊的心态。对于盗版跳脸和盈利这种,我是永远无法理解和支持的。
就这样,我就言尽于此。